HAPPY BIRTHDAY(またまた修正しました)
その昔バンドを組んでいた頃に作った曲です。
ニコニコにあげたところミクさんが音痴だと指摘を受けたので調教しなおしたいのですが、どうしたら良いのかよくわかりません。何か入れ知恵をください。
さらにけっこう弄ってみました。ミク調教は難しいorz
この方向性で大丈夫ですよね?意見が欲しいです
本当にいろんなご意見、アドバイスありがとうございます。
初期と比べるとだいぶ唄ってくれていると思います。
新しいエフェクトのためしと息抜きにやり直してみた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3993758
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ぶち。
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2008/03/01 21:57:42
pqr
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眠れずにこんな時間に…遅ればせながら聞かせていただきました!
うわ~これはもったいないです…。
声が小さい箇所があるので、DYNやコンプで調整するとかなり聞きやすくなりそう。
後、VSQも見たのですが「しゅくふーくのー」のとこがやっぱり半音くらいずれて当たっている感じが(^^;
うまく調整できるとまたまた化ける気がしてますです!!
※こっそり精力拡大のとこにリンク追加させていただきました。
2008/02/28 05:28:47
negidarake
ご意見・ご感想
お聴きいただいてありがとうございます。
やはりお互いに近い感覚ですねww
アドバイスありがとうございます。
若干下げてはありますがやはり0の方がよさそうですね。
勉強になります。
一応この曲はここでひと段落つけて新たな曲作りを始めようかと思いますが、いろいろなご意見アドバイスで初期の方と比べると唄ってくれているように感じます。
2008/02/25 01:23:36
circias
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イントロがちょっと懐かしいような、いい感じですね。じゃっじゃかじゃっじゃか・・・のあとのぎゅいーん、が特に・・・って、擬音ばっかりだ(笑
ミクの音程についてですが、以前にも書いたかもしれませんが、音符のプロパティの、ピッチベンドの幅と長さをゼロにしてみてはどうでしょう。ミクが音痴になるのは、隣の音符につられるからです。で、このパラメータは音の入りの変化をつけているので、これを消すだけでも結構違いますよ。
2008/02/25 01:15:02
negidarake
ご意見・ご感想
アドバイス参考になりますありがとうございます
そうですねピッチはもうどうしたらいいかわからなくなって自棄になってかけたものだと思いますw
やりすぎくらいが良いかも!!!とか思って、そして結果がorz
脱・音痴ミク+自分の音痴も克服していきたい所存ですw
貴重なご意見ありがとうございます。
2008/02/24 13:33:37
森尾モリト(Morio-Morito)
ご意見・ご感想
歌わせより喋らせに定評のある微妙な立ち位置の者です。
ピッチベンドは、喋らせで微妙なニュアンスを出したいときには有効なのですが、
歌わせるときにはあまり必要とされないパラメータだと思っています。
テンポの早い曲なら、ダイナミクスも一定のままのほうが聞きやすいです。
(声そのものを聞かせる声楽ものや童謡などでは揺らいだ方がよいのですが)
音の「強さ」はベロシティの調整でよいと思います。ベロシティはけっこう大げさに入れても大丈夫です。
音のつながりがおかしくなる部分は、自分はポルタメントいじらずに、別のトラックへ該当の音符を逃がす方法で回避してます…。
旧型エンジンや鏡音ズは、かなり調整が必要ですが、ミクの場合は未調整の状態が一番理想の声です。
調整は味付け程度で、なるべく未調整に近い状態で奔放に歌わせてあげる方が、生き生きと歌ってくれると思いますよ。
2008/02/24 12:12:34
negidarake
ご意見・ご感想
やはりポルタメントの使い方がいまいち理解できていない
難しいですorz
DYNの使い方はなんとなくわかってきたようなわかってないような・・・w
また今度も発想の転換で作り変えています
転換しすぎて時間がかかりすぎてますw
2008/02/21 00:52:06
ありぽん
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新しいバージョンきかせていただきました。
低めに感じる箇所がかなり減りましたね。
VSQを拝見しましたが、微妙なピッチベンドがまんべんなく付けてあって、これがピッチ不安定に聞こえていた原因かなと思いました。オケとの基本ピッチのずれではなさそうです。
PITは、ふつうは0フラットにしておいて、ここぞという使いどころで、わかりやすい大きい変化で入れてやるとよいと思います。中途半端につけると、ピッチがゆらゆらして聞こえるだけで、あまり効果が上がった感じがしないと思います。
ピッチの上下で歌の表情をつける方法はPITをいじる他にも、母音をいくつかのノートに分割して置き、ポルタメントでつなげる方法も有効です & 楽です。
その方法で作ったサンプルがこちらです↓ PITは全く使ってません。
http://piapro.jp/a/content/?id=5wg4qmkbyb5w4xen
(<<前のバージョン で、VSQもダウンロード可能です)
もっと元気が出て聞こえるためには、DYNのつけかたももう一工夫できそうです。語頭やアクセントの場所ではもっと思い切って上げてやってもいいかもしれないなと思いました。「こ」の「あ」おい「そ」らにー、とか。 青いの「い」の後半はスタッカート気味にDYNを切り下げてやるとか。
2008/02/13 10:55:43
negidarake
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>ginnokitune様
お聴きいただいてありがたく思います
好きだなんて・・・てへ(違w
こう言って頂けるだけでもやる気が出ます
ありがとうございました
2008/02/12 01:49:47
銀乃狐
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えっと あんまり書き込みはした事ないのでお粗末な書き込みですけど
私は結構好きですよ♪いろいろ大変だと思いますけど
頑張ってください 影ながら応援してます(><)ノ
修正された曲期待してますので(>w<)b
2008/02/12 01:11:40
negidarake
ご意見・ご感想
>doripon様
丁寧なアドバイスありがたく思います。
実際パラメーター等を弄ることはあまりしていなかった気がします。
この際音痴ミクから卒業するために徹底的に弄りたいと思いますw
やはりパラメーター設定は大事そうですね、がんばってみます。
ご指摘ありがとうございます。
2008/02/11 01:55:14
ありぽん
ご意見・ご感想
聴かせていただきました。
だいたい皆さんの意見とかぶりますが、
ボーカルとオケの基準ピッチが、かなりずれているように聞こえます。
・オケのピッチが高すぎないか
・ミクのPIT(ピッチベンド)が下げっぱなしになっていないか
これを合わせるだけでたぶん改善すると思いますが、さらに
フレーズを歌う際の音程が甘くなる場合は:
・ノートデータを右クリック→「音符のプロパティ」でポルタメントやベンドの深さがきつい設定になってる
・そのノートデータのVEL(ヴェロシティ)の値が低い
・ヴィヴラートを使いすぎてないか
をチェックするといいと思います。
ヴォーカルが元気ないのは:
(1) Mixで沈まないよう工夫。
・EQを気をつけたり
・薄くディレイ掛けたり
・コンプとかで音圧あげるとか
・盛り上がるところは、メインボーカルの背景にユニゾンのボーカルを入れてコーラスかけて厚みを出すとか
(2) VOCALOID EDITOR 上でできること
・BRIを全般に上げ、フレーズの中で強調したい部分はもっと上げる。
・特定の文字や音程で暗い音がある場合があるので、そこだけ単発で CLEを上げる。
・たまに語尾とかをベンドダウン・ベンドアップさせて元気さを出す。
(3) アレンジ上でできること
・キーを1音くらいあげてみる。
なお、「関連ファイル」にVSQをアップしていただければ、たぶん原因特定が早いと思うのですが、いかがでしょうか?
2008/02/11 01:32:49
negidarake
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>zasiki様
ギターこれでかなり必死ですw
>メビ様
そうですねミクさんの声質は少し暗めに設定しているのが逆におかしく聴こえる原因の一つかもしれません、ちょっと弄ってみます。
ご指摘ありがとうございます。
>kamide様
>おそらく、指摘された箇所は 00:50~01:00 付近ではないでしょうか?
そのとおりです、ここだけ部分転調(になってるのかな?)させているのですが、歌自体は元の音階で歌わせています。
実際人間で唄うとそれほど違和感はないのですが(ちょっとした違和感で曲の雰囲気を落とすことが目的)ミクさんでやると際立って変です。
メロディを変えようかと考えてたりします。
ご指摘ありがとうございます。
2008/02/11 00:44:04
@きよし(Akiyoshi)
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ニコニコは見ていないのですが、
おそらく、指摘された箇所は 00:50~01:00 付近ではないでしょうか?
私も、ちょっと音痴だといわれる初音ミクを使っていますが、
無調教で自然に歌わせた状態で、ここまではっきりわかるくらい
音階がずれるというのは、経験したことがないです。
(あーーーと伸ばしたとき、わずかにずれてるな、と感じた経験ならよくありますが)
おそらく、コードに合わない音階が設定されていたり、ピッチベンドを
いじりすぎた、などの原因があるように思えますが、いかがでしょうか?
特にこの部分、一時的に転調しているようなので...。
(キーがAメジャー → Eメジャー → Aメジャーのように聞こえる)
2008/02/11 00:30:25
メビ
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アドバイスしたいけど、自分も調教の仕方がさっぱりなので手だせない..orz
曲はすごいイイと思いますので・・がんばってくださいっ!!(やっつけ
とりあえず、聞いた感じですが、
・全体的に初音さんの声が低め?な感じが(1/16キー~分?くらい)
正直微妙どころで自分の耳がおかしいだけかもしれません。
・あと声に響き持たせるよりアタック強めにしたほうが安定するかもしれません(^^
2008/02/11 00:17:11
zasiki
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直メまで丁寧にありがとうございます(^^)
> ギター
速弾き部分でなんとなく生音かなーとは思っていたんですがやっぱり生音でしたか。失礼しました。
打ち込みか迷うくらいリズム感が良いのが羨ましいです。
私少し突っ込み過ぎる人なので(^^;
2008/02/11 00:15:19
negidarake
ご意見・ご感想
>zasiki様
丁寧なアドバイスありがとうございます。それとお早い回答で正直びっくりしていますw
細かいパラメーターの設定等の仕方が良くわからなかったのでとても参考になります。
ギターに関してですが打ち込みではなく実際に弾いてます。
ですが、最近ギターを触ってないので取り直しはちょっときついですw
ちょっと突っ込ませるように編集してみます。
参考にちょっと弄ってみますありがとうございました。
2008/02/11 00:04:48
zasiki
ご意見・ご感想
デフォルトパラメータはどうなってますか?
ベンドの深さ、長さは小さめにしないと音程が安定しませんよ。
短い音符の時はそれらを更に短くしてあとはPITで調整するような感じでやってみるといいかも。
あとビブラートは意図して深く使う以外は長めの音符以外に使わない方が良い感じになります。
ミク単体では音程が合っているのにオケに合わせると狂う場合はオケのどっかの帯域がミクの音程成分に重なってますのでEQで調整を。
私は深さ8、長さ0、ディケイ30、アクセント15を基本に音符の長さ等で調整して使ってます。
あとこのギターは打ち込みですか?出だしにちょっと違和感を感じる部分でほんのちょっとだけ突っ込み気味にすると雰囲気が出るかも。
ご参考になれば。
良い曲だと思いますので頑張ってください。
2008/02/10 23:42:48