プロジェクト「恋はさくらいろ」
◆「うぇぶたま」ベストプロデューサーコンテスト応募作品ができるまで。コラボレーション(共同制作)の記録。
◆灰色ことんさんの詞(http://piapro.jp/a/content/?id=uc2vq1yhr2c7ewxf&pid=coton)に、
◆チューハイが曲をつけ(http://piapro.jp/a/content/?id=tcfzwsp2evd0k1jq&cdate=2008-02-05%2022%3A41%3A56)、
◆それをもとに桐生琢海さんが作ったフルコーラスVSQ(http://piapro.jp/a/content/?id=sqf7dxz1pght3eo7)をチューハイが調声し、
◆さらに桐生さんが編曲したコラボ用デモ(http://piapro.jp/a/content/?id=sqf7dxz1pght3eo7&cdate=2008-02-22%2011%3A46%3A21)を、イメージイラスト募集に応えてくれた絵師coyasさんを含めた全員で意見を出し合いブラッシュアップしていくという流れを経て、
◆ついに完成(http://piapro.jp/a/content/?id=sqf7dxz1pght3eo7)!
◆アカペラ版の動画(http://www.nicovideo.jp/watch/nm2552898)
ご意見・ご感想
桐生琢海-IKDworks
ご意見・ご感想
>音が小さめ
これは音じゃなくて音圧だというコメントがありますね、原因は僕の方にあるので気にしないで下さい。
この音圧というのは音量と似ているようでちょっと違う物なんですが、リスナーによって意見が大きく分かれるというのを把握しています。
例えばニコ動なんかでよく聴かれてる作品の波形を見ると、大概ピーク(これを超えると音割れが発生したり、音に損失が生じ始める最大レベル)ギリギリまで膨らませたいわゆる長方形状をしています。
波形上である操作を行うと、こういう形状の音圧の高い曲に出来るんですが、ただ闇雲に音圧を稼ぐだけの作品は耳に優しくないし、出すべき所と引くべき所が曖昧になって結果雑な作品になってしまいます。プロの作品でもこういう物が少なくないらしく、解説サイトなんかでも推奨はされてないのが現状みたいです。
ただ、きちんと解った上でやると巧く音の厚みだけが膨らんで力強いサウンドにする事もでき、有名Pの中にはそういう作品もあります。
逆に一般リスナーの中には、闇雲に音圧が高いだけの作品=良いという勘違いも少なくないので、音圧が低い=下手と思われがちなのも事実です。そういう一般受けと良質の作品作りの妥協点をどこに置くかで意見が割れる事もあって、実際ピアプロの掲示板でも、そういう作品(音割れ等)が多いからと注意を促す書き込みを幾つか見た記憶があります。
僕の場合は、基本的に音楽は大音量で耳を傷めながら聴く物ではない、という認識から最低限の音圧に留めているので、そういう意見が出るのは仕方ない部分もあります。勿論、もっと良くする余地もあるのは確かなので、その辺は次への参考にしていきたいとは思ってます。
百合の話。
4枚目がアップで出てきて気づいたんですけど、腕組んでるのがまずかったんぢゃ(笑)。
いやいいですよ、大丈夫だいじょうぶ。
2008/03/22 23:07:10
coyas
ご意見・ご感想
いやあ、なかなか手厳しいですね。気に入ってくれてる人も多いですけど。きっと些細なフィーリングの違いなんでしょうねえ。正直私のレベルでは良く判りません;
音が少し小さめだったのも反省点です。
2008/03/22 20:28:12
チューハイP
ご意見・ご感想
> 桐生さん
ニコ動、辛辣なコメントもありますね。でも不特定多数の人に聴いてもらえて正直な感想をいただけるというのはまさに「有り難い」こと。馴れ合いの輪の中では成長はありえないですし。しかし、できれば具体的にどこがどう良くないのか指摘して欲しいですよね。それが難しいのはよく分ってるけど。
とにかくあんまり気落ちしないでくださいませ。
2008/03/22 12:59:09
桐生琢海-IKDworks
ご意見・ご感想
編曲が力不足でホント済みません;;;;;
2008/03/21 15:09:13
桐生琢海-IKDworks
ご意見・ご感想
画質綺麗ですねー、僕も早く自分の曲UPしないと・・・
宣伝しときますっ
2008/03/20 15:25:04
coyas
ご意見・ご感想
えー、特にご要望もなかったみたいですので、ニコニコにUPして参りましたっ↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2712228
各自宣伝よろしくですw
説明文の追加・修正要望などありましたらどうぞ。
2008/03/20 09:51:00
桐生琢海-IKDworks
ご意見・ご感想
いや別に百合を否定するつもりはないですけど、この作品(イラストも含めて)に百合を感じるか? という意味で。感じるのが悪いという意味では決してないですよ、あくまで広いリスナー視点で捉えた時に、それを問題視する程ではないという事です。
純粋に仲のいい女の子同士で、同学年の男の子に対する恋話に花咲かせるちょっと背伸びソングで、百合感を懸念するのは気にしすぎじゃないかなぁ、というのが正直なところです、はい。
敢えてそこを押し出したいのであれば、それもまた有りだとは思いますが。なので僕は今のままで何の問題も心配もないです。
2008/03/19 05:16:46
チューハイP
ご意見・ご感想
> 目が濁って
いやいや、百合というのもまた一つの愛の形。志村貴子さんの『青い花』とか見ちゃうとちょっと本気でそう思っちゃったりしますよ。
それにしても歌オンリーでは百合要素などまったく感じていなかったのに、映像と組み合わさるとそういうイメージが出てくるって面白い体験でした。
2008/03/19 04:36:38
coyas
ご意見・ご感想
えーでは音源はこのままで進めさせて頂きますね。今後、何かの形で活用できればいいですが。>新バージョン。
絵はタイミングなど微調整しました。今、色々調べつつflvへの変換をやってたのですが、何とか音も絵も綺麗に変換できたと思います。
>>ことんさん
さ、最後を修正して、夢みたいなキッスさせちゃうわけですか><
まあ、百合を嫌がる人もいるみたいですし、とりあえず自重しておきますw
2008/03/19 01:25:27
桐生琢海-IKDworks
ご意見・ご感想
というか・・・百合云々は穿ちすぎでしょう(笑)。
チューハイさん目が濁ってますよ! いや大丈夫だと思いますよ、少なくとも僕はそこまでの発想はなかったですし。
2008/03/18 23:32:40
桐生琢海-IKDworks
ご意見・ご感想
えっと、確かにヴォーカル単体で聴くと以前より綺麗になってるんですが、伴奏に乗せるとまた一から修正する作業が必要になります。
参考までに1番のみ伴奏と合わせて、簡単に馴染ませたデータを聴いてみてください。
http://kuronekokan.sakura.ne.jp/piapro/sakurairo.zip
sakurairo.mp3がそれです。2.mp3はオマケでラストのハミングだけうぇぶたまバージョンから抜き出して合成したもの、hamming.mp3はハミング単体のデータです。
単純に乗せただけだとかなり音がモッコモコになってしまうので
ヴォーカルとオケをミックスした状態で調整するために、簡易的に音を馴染ませるデモ用加工作業をテンプレ化してあるんですが、それを適用して見た目だけは良くしてあります。
ここから更に部分的に伴奏の中に沈み込んでる部分や、発音が明瞭でない部分を修正する作業をする時間がすぐには取れないので、今のままでお願いできますか?
2008/03/18 13:21:32
coyas
ご意見・ご感想
やっぱり……百合っぽいですよね。最後の「二人陽だまり~」の所でミクリンにしたのがまずかったか;
今なら音、差し替えられますが、手直ししますか?>桐生さん
別にうぇぶたま応募作と同じでなくてもいいとは思いますけど、キリがないですしねw
2008/03/18 07:48:46
チューハイP
ご意見・ご感想
> ぶち。さん
コメありがとうです。本番バージョンもコンテスト終わったらボーカル差し替えてもらいたかったり……。それにしてもcoyasさんの動画のおかげで二人が仲良すぎるような気がしてならないw しかし聴きなおすと口笛と最後のハミングは要修正だなぁ。
2008/03/17 20:49:21
ぶち。
ご意見・ご感想
うわぁ。。
ステキです。
こっそり「恋はさくらいろ」の応援をしていたぶちです。
二人の優しい歌声、かわいいな~(´∀`*)
2008/03/17 19:56:35
チューハイP
その他
最近リンレンの唄わせ方を研究していて、だんだん分ってきたような気がします。
歌唱力上昇バージョンを上げたので、いまさらですがよければ聴いてみてください。一番上がエフェクト有り、その前のバージョンがエフェクト無しです。
もっと早くこのくらい唄わせられてたら……orz
2008/03/17 09:23:35
チューハイP
ご意見・ご感想
見ました!
想像以上にゴージャスな内容にふきました。ご苦労様です。
え~、正直な感想としては、なんという百合動画www 歌詞の意味が違って聞こえてきますね。この2人らぶらぶすぎるw
間奏部分いいアクセントでGJだと思います。
> H.264
動画関係はいろいろ面倒ですよねぇ。わたしなんかこんな情報仕入れても絶対に手を出しません(爆)
2008/03/17 09:18:00
coyas
ご意見・ご感想
>>桐生さん
間奏の所、画風が他と違うので違和感がないか心配してたのですが、気に入って頂いてほっとしました。
音は、前の反省から、ちょっと音を小さめにした程度にしかいじっていません。
これはwmvなので、FLVかH.264に変換しないといけないのですが、その時にさらに音も画質も劣化する可能性が……。まあ最悪、高音質はmp3で配布作戦でw
文字のフェード関係は、地味に文字の有る無し画像を差し替えてるだけです;
字幕はそれをやる元気なかったです……。白抜きできないので、少し読みにくいのが申し訳ないのですが。
2008/03/17 07:29:59
桐生琢海-IKDworks
ご意見・ご感想
>coyasさん
早速拝見しました。間奏部分の演出が個人的に気に入りました。
音は所々歪んでるみたいですけど、僕自身、自分の作品をニコ動に出すときはわざと音質下げて、高音質欲しい人だけピアプロなりでMP3落としてください的な事やってるので。余り気にならないと言えば気にならないです。
てか、最初のメンバー表記がフェードしてくる部分とかもWMMなんですか? ヤバイまだ1回しか触ってないとは言え使いこなせてないな;;;
2008/03/17 01:50:20
coyas
ご意見・ご感想
こんばんはー。
なんとか、動画を仕上げてみましたっ。とりあえずアップローダーに上げましたので、見て頂いて、修正の必要そうな所はご指摘下さい。テロップとか音質とか。passはsakuranezuです。
ttp://www15.axfc.net/uploader/14/so/Si_8246.wmv.html
動画の知識が無い上にMSムービーメーカーですので、あまりご期待に沿ったものは作れないかもしれません……。
あ、チューハイさんに頂いたH.264の作り方情報ですが、大変そうで; まだ試していません。スミマセン。音質もすごくいいみたいですし、やりたいのですが。
2008/03/17 00:38:06
桐生琢海-IKDworks
ご意見・ご感想
>coyasさんもありがとうございます。
あそこは一般的な感想と違って、技術的にどうなんだという話が出てくるから、今回のアレンジの悪かった部分とか聴きたいんですよね。
2008/03/11 01:47:55
coyas
ご意見・ご感想
だああすみません。動画作成がんばります。ていうか私があまり凝って、公開が遅くなっても本末転倒なので早めに。
>>桐生さん
E-Windでの公開、もちろん私は異存ありません。あの難しい話している所ですねw 覗きに行きましたが、正直高度すぎてサッパリでした;
>>ことんさん
学園祭って……そういえば前どこかの日記で書いた記憶が。半分忘れてました;
このボーカロイド界隈の、何処へ行っても何か作っている感じが学園祭って雰囲気だなあと。ありきたりな表現ですが。ほんと楽しんでます。
2008/03/10 23:35:22
桐生琢海-IKDworks
ご意見・ご感想
>ことんさん
承諾ありがとうございます。
>チューハイさん
いや、EWは純粋に曲の良し悪しを作曲家視点で意見もらえる場所なんで。ニコは一般リスナー視点で見られちゃいますけど。
てか、動画はcoyasさんがどう料理してくれるかを待たないとダメでしょう(笑)。動画完成次第、公開はしてもらっても構わないと思いますよ。多分coyasさんの多忙具合を察するに、完成とうぇぶたまの放送は同時期になるだろうと思いますけど。
2008/03/10 22:05:07
チューハイP
ご意見・ご感想
>桐生さん
私ももちろんOKです。
>ことんさん
まったく同感。この祭りが終わるのがちょっと寂しかったり。なかなか悪くないチームワークでしたよね? またいつか再結集するのも面白いかも。
>動画
coyasさんよろしくお願いします。
つか桐生さん、結果発表前のこのタイミングでもOKなんですか? 私としては早く本番バージョンの動画が見てみたいってのが正直なところなんですがw
2008/03/10 20:55:03
桐生琢海-IKDworks
ご意見・ご感想
あ、ニコ動に先駆けて、僕がお世話になっている楽曲投稿サイトに出してもいいですか? E-Windという所なんですが。
http://ewind.homeip.net/profile/2006/ikai_kiryu.html
全員の同意が得られればで構いませんが。
うぇぶたま規約上では、受付窓口のピアプロから応募しさえすれば、他のサイトに投稿していても問題ないそうなので。その他規約に関しても大丈夫だと思います。
2008/03/10 02:07:27
桐生琢海-IKDworks
ご意見・ご感想
んー、何て言うかやっぱりリバーブかけ過ぎかなぁ、と今更な事を言ってみる。済みません、僕がまだVOCALOIDを使いこなす為に自分に課した課題を中級編の途中までしかこなしてなかったもので・・・
何か全責任しょっちゃったみたいでプレッシャーが(笑)。
でも僕が言っちゃいけないのかも知れないけど、コンテストの結果は正直どうでもいいかなという気分です。この作品をみんなで作り上げられた事、それ自体が既に価値ある物ではないかなと。
2008/03/10 01:15:39
チューハイP
ご意見・ご感想
桐生さんも、そしてcoyasさんも(!)最後の最後までほんっとうにお疲れさまでした! なんだかいろいろ言いたいことはあるけど言葉になりません。
いま完成バージョンを繰り返し聴いていますが、良い意味で普通というか奇をてらわない、まっすぐにまっとうな「歌」になっていてじ~んとしちゃいます。言葉が、詩の世界がはっきりと聴き取れ、ちゃんと届く、まごうことなき本物の「歌」。
コンテストの結果がどうであろうと胸を張って誇れる素晴らしい作品だと心から言い切れます。このコラボに参加できて本当によかった。みんな、ありがとう!
って、なんかもうおしまいみたいですけどw coyasさんの動画もありますし、結果発表もこれから。お楽しみはこれからだ! って感じですね♪
2008/03/10 00:57:02
桐生琢海-IKDworks
ご意見・ご感想
http://piapro.jp/a/content/?id=sqf7dxz1pght3eo7
coyasさんの4枚目へのリンクを追加した最終版です。
一度は字数の関係で断念した(簡単な説明に留めた)楽曲解説ですが、どうせリンク追加するのに全部消さないといけないので、前のバージョンでカラオケデータと合わせて見れるように変更しました。
coyasさんの勧めにより、歌唱部分に関しても少し記しておきました。バックコーラスのネタばらしとか(笑)。
2008/03/09 23:13:10
coyas
ご意見・ご感想
お疲れ様でしたー!
ど、動画……責任重大でガクブルです。何とか早めに仕上げたいです。作って一度見て頂きたいですが……大きいファイルのやり取りは意外と大変そうですねー。どこかいいアップローダーを探してみます。
ギリギリでイラスト4枚目作成しました。↓
http://piapro.jp/a/content/?id=e4qxze38u617oexn
曲の最後のイメージです。なんか百合歌と間違えられそうな感じも。男の子にはナイショですしw
2008/03/09 22:15:12
桐生琢海-IKDworks
ご意見・ご感想
>ことんさん
お疲れ様でした。
最後の最後でリンソロAメロパートの篭り具合が大分解消されて、今聴き直してもさほど問題ないので一安心してます。
ミクが入ってくると俄然発声がクリアで、伸びやかに通る感じになるんですよね。こんな事ならハモってない部分、全部ミク入れとけば良かった(笑)。
リンレンが扱い辛いというのが、ミクとの違いがよく判りました。ミクの方殆ど発音弄ってないしなぁ・・・
手前味噌ですが、リンメインでこれだけ発音クリアな作品って余り無いかも、とか思ってます。一番ラストのハミングも、レンなのに凄い女の子っぽく仕上がってて、どういう反応されるか楽しみですよね。
動画は多分coyasさんとチューハイさんが何か考えてくれるんじゃ・・・(人任せ)
2008/03/09 14:45:19
桐生琢海-IKDworks
ご意見・ご感想
http://piapro.jp/a/content/?id=sqf7dxz1pght3eo7
余りギリギリまで調整しても切りがないので、とりあえずこれで完成としたいと思います。明日の夜に聴き直して、どうしても気になったら修正するかも。
というか、チューハイさんの書いた文章で殆ど1000文字使い切ってて、アレンジ説明とか入れる余裕が全然無かったという・・・
2008/03/09 02:16:54