プロジェクト「恋はさくらいろ」
◆「うぇぶたま」ベストプロデューサーコンテスト応募作品ができるまで。コラボレーション(共同制作)の記録。
◆灰色ことんさんの詞(http://piapro.jp/a/content/?id=uc2vq1yhr2c7ewxf&pid=coton)に、
◆チューハイが曲をつけ(http://piapro.jp/a/content/?id=tcfzwsp2evd0k1jq&cdate=2008-02-05%2022%3A41%3A56)、
◆それをもとに桐生琢海さんが作ったフルコーラスVSQ(http://piapro.jp/a/content/?id=sqf7dxz1pght3eo7)をチューハイが調声し、
◆さらに桐生さんが編曲したコラボ用デモ(http://piapro.jp/a/content/?id=sqf7dxz1pght3eo7&cdate=2008-02-22%2011%3A46%3A21)を、イメージイラスト募集に応えてくれた絵師coyasさんを含めた全員で意見を出し合いブラッシュアップしていくという流れを経て、
◆ついに完成(http://piapro.jp/a/content/?id=sqf7dxz1pght3eo7)!
◆アカペラ版の動画(http://www.nicovideo.jp/watch/nm2552898)
ご意見・ご感想
桐生琢海-IKDworks
ご意見・ご感想
んー、時間置くとやっぱり中域持ち上げた分こもって聴こえるぞ(笑)。んーーー
2008/03/08 22:48:56
桐生琢海-IKDworks
ご意見・ご感想
>coyasさん
んー、鋭い所を突いてきますね(笑)。そこは正直僕も、前に出すべきかこのままバックコーラスの邪魔をさせずに置くべきか悩んだ部分でもあります。もうちょっと輪郭立たせてみましょうかね。
2008/03/08 22:46:30
coyas
ご意見・ご感想
>>桐生さん
聞きましたー。お疲れ様ですっ。いよいよ締め切りですね。
聞き取りやすくなって、何だか心地良く感じるようになったと思います。
高周波成分の調整って、確かに絵の場合だとアンチエイリアスとかシャープネスとか
そういう調整に当たるのでしょうね。
何度もリピートして聞かせて頂いて、引っかかった所をあと一つだけ……!
私の再生環境のせいもあるかもしれませんが(オープンエアーのヘッドホンです)、
一番最初の8秒間程、奥で鳴ってるシンバル?の音が、リズムに分離して聞こえなくて、
なんだかノイズみたいに聞こえます。折角の冒頭、ちょっともったいないような
気がするのですが、如何でしょうか……。
2008/03/08 22:17:05
桐生琢海-IKDworks
ご意見・ご感想
http://piapro.jp/a/content/?id=sqf7dxz1pght3eo7
多分決定稿っぽい物をUPしました。もう2、3気になる点が無い事もないんでギリギリで修正するかもしれませんが・・・
2008/03/08 17:42:51
桐生琢海-IKDworks
ご意見・ご感想
まあ嘆いてもしょうがないので、出来る限りの事は頑張りましょう、という事で。
レスポンス待つのも限界あるんで、一番最後は自分の耳だけが頼りですね。一応みんなの求める「音」は理解したつもりなので。何か凄いプレッシャーですが(笑)。
2008/03/08 15:49:10
桐生琢海-IKDworks
ご意見・ご感想
んー、でもそれって逆に言うと、幾らここで煮詰めてもリスナーの環境次第で幾らでも変わっちゃう、という事でもあるんですよね(苦笑)。
音楽やってて一番困るのがそこなんですけど、プロなんか普通にヘッドフォン10個以上(イヤホン、スピーカ含めて)聴き比べしてるらしいですし。
2008/03/08 15:40:16
桐生琢海-IKDworks
ご意見・ご感想
>超高域が摩れてる感
んー、4kHz上をばっさり・・・行っちゃっていいのかなぁやっぱり。
ちょっと声質が丸まるんですよね、ここを切ると。
2008/03/08 15:36:55
桐生琢海-IKDworks
ご意見・ご感想
http://piapro.jp/a/content/?id=sqf7dxz1pght3eo7
UPしました、その3バージョンです。
とりあえず途中なので、もう少し調整しますけど、オケの方に関してはこんな感じかと。
全体的にストリングスとピアノを強めて、ベースを気持ち落としてみました。
Voに関して
AとBはサビを盛り上げる意味で若干弱めにしてるんですが、Aメロなんかリンだけで歌ってるので、もう少し強めてもいいかなと思ってます。
>必要ない域
バッサリいってもいいんですが、正直どの域が本当に必要ないのか把握し切れてなかったりします;; 今の所完全に必要ないのが解ってるのは100hz以下くらいで、それ以外は上げても下げてもはっきり目に見える形で影響出るのでなんとも・・・
2008/03/08 15:35:03
桐生琢海-IKDworks
ご意見・ご感想
んー、Voに限らず音割れにはかなり慎重になってる(レベルメータが振り切れないギリギリのライン)ので、多分大丈夫だとは思います。多分高域を突いてる関係で、ヘッドフォン周りの環境によってはノイズが乗る可能性もありますが。
>(このヘッドフォン&環境がハイファイ気味かもなので参考までに)
かも知れません。
16時までですか、じゃあちょっとまだ調整煮詰めてる途中ですけど、一旦出してみます。5分ほどお待ち下さい。
2008/03/08 15:23:16
桐生琢海-IKDworks
ご意見・ご感想
ヴォーカルの周波数域調整の件
VOCALOIDの特性上、余りHiを切ったりMidを上げたりすると発音がこもるので、バランスが非常に難しいところだったりします。とりあえず僕もその方向性(中域を強調)はずっと考えてたので、もう少し微調整入れようと思います。
2008/03/08 14:47:17
桐生琢海-IKDworks
ご意見・ご感想
あ、ことんさんだ。えっと、それはどっちの話でしょう。その1とその2。ヴォーカルとオケのバランス大分違うので。
2008/03/08 14:38:46
桐生琢海-IKDworks
ご意見・ご感想
>正直微妙すぎて
そうなんですよ、最終調整ってこれくらいの微妙なバランスを追求していく作業が延々続くんです;; だからずっと聴いてると自分じゃ段々解らなくなる事もあって。3日後に急に直したくなる事なんかザラですよ^^;
ドラムはヴォーカル調整前に出した物より若干強くしてます。もうちょい弱めですかね。
>ニコニコ
何かあれですね、シークバーを巻き戻すとテロップが固まってしまいますね。本来表示される時間まで来ると表示戻りますけど。不具合だらけで機能も中途半端、急いで出す必要があったのか疑問が残りますねぇ。ニコ動は先の読める明日ではなく、予想も付かない明後日の方へと進化したい、とか書かれてましたが・・・
明後日のほうを向く、とは普通悪い意味で使われるんですよね。ニコ動から始まったボカロ活動に限って言えば、もはやニコ動にこだわる理由も薄れてきてるし、棲み分けを考えるなら出遅れないようにしたいです。
2008/03/07 23:49:44
チューハイP
ご意見・ご感想
不具合修正版をうpしました。
http://www.nicovideo.jp/watch/nm2552898
さすがにアレではナンでしたのでw
>桐生さん
聴き比べましたが、正直微妙すぎて明確にどっちがいいとも悪いとも言いにくいですねぇ。それでもあえて言うなら私は「その2」かなぁ? 両方とも確実に以前のより良くなってるのは間違いないんですが。リズム隊はもう少し控えめでもいいような気がします。
2008/03/07 23:27:06
桐生琢海-IKDworks
ご意見・ご感想
http://piapro.jp/a/content/?id=sqf7dxz1pght3eo7
修正版UPしました。
前のバージョンで聴けるその1は、今朝UPした物のヴォーカル部分のみ、リバーブのかけ方を弱くして残響感を薄めた物です。
その2はそれを更に、伴奏の音量を絞ってヴォーカルを立たせた物です(ヴォーカルを上げると音割れする為)。
>coyasさん
狭い所で歌っている反響ですが、VOCALOIDの発音を良くしようとするとどうしても、こういう残響のかけ方になってしまいます。いかにも安物のマイクで歌ってます感というか・・・ 例えて言うならプロの声優さんの声と、声優初挑戦!な若手俳優の声の力強さの違いみたいな物があるんですよね。
まぁサンプリング元になったお二人も声優としては若手だし、本業の歌手でもないので仕方ない部分はあるんでしょうけどね。流石にプロのエンジニアじゃないので、この辺はまだ試行錯誤が続いてますね。残響感を少し変えて、埋もれた感と反響の具合を調整してみましたが、どうでしょうか。
えぇ調整は難しいです;; 絵に例えるのが解りやすいと思いますが、絵が仕上がった後で部分ごとの色調をRGB1桁単位で調整したり、輪郭線を1ピクセル単位で調整したり、舞ってる花びらを1枚追加したり消したりするようなもんですかね。
思うに絵も曲も似てるんじゃないですかね。リバーブってアンチエイリアスみたいな感じだし。巧くかけると背景と馴染むけど、薄いと浮くしかけすぎるとボヤけるし。色合いに関しても正に音色という言葉を使いますしね。
>チューハイさん
上でも書きましたが、その1がリバーブを薄くする事でヴォーカルを若干手前に出したもの(リバーブかけると奥に引っ込むので)で、その2が更に音量的な調整をしたものです。この2つだとどっちがいいですかね?
ニコの見ました。画質は確かにいいですね。でも音質に関してはかなり悪い物に固定されてしまうそうで、静止画使ったスライドショーとして楽曲メインに使うには良い反面、メインの楽曲の音質を犠牲にするという中途半端っぷり全開だそうで・・・
因みに最後の各者クレジットテロップは2週目以降ずっと残りますね;; 製作者の名前をこれでもかと誇示するには打ってつけですが(笑)。
2008/03/07 19:19:17
チューハイP
使わせてもらいました
アカペラ版をニコ動にうpさせてもらいました。
http://www.nicovideo.jp/watch/nm2548706
はたしてどう評価されるものか?
はじめてNMMで作りましたが、なんとも微妙な使い心地。
もうちょっと直感的に操作できるといいんだけどなぁ。でも制作時間は短くてすむような気がするので、私には向いてるかも。しかしリピート再生させると最後の字幕が消えずに残ってしまうようです。私の環境でだけ?
2008/03/07 18:38:10
coyas
ご意見・ご感想
>>桐生さん
確かに、声が埋もれている感じが。なんだか、声だけが狭い所(カラオケボックスとか……)で歌っている反響に聞こえます。そういう加工しているのでしょうか?
調整って、大変そうですね。(全然解ってませんがw)
2008/03/07 07:49:58
チューハイP
ご意見・ご感想
>桐生さん
お疲れ様です。伴奏ちょっと前に出すぎかなぁって思いました。もうちょっとボーカルを押し出したほうがいいような。
>ことんさん
150作品とは多いですね(ちなみに以前のクリスマスソングの時は100作品以上とのこと)。審査する人は大変だぁ。
>coyasさん
ニコニコMM賛否両論みたいですね。わたしもいじってみます。
ということでここの歌をアカペラバージョンとして上げてみようかと思います(それなら結果発表前でも構いませんかね?)。そのままだと芸が無いので、ちょっと冒頭でレンに口笛を吹いてもらいました。ボカロたちを超高音で唄わせると口笛になることを最近発見。
2008/03/07 03:52:53
桐生琢海-IKDworks
ご意見・ご感想
いっちばんラストのピアノアルペジオ、ちょっと強いかな?という気がしますけど、どうでしょう・・・
2008/03/07 03:28:46
桐生琢海-IKDworks
ご意見・ご感想
http://piapro.jp/a/content_edit/?id=sqf7dxz1pght3eo7
とりあえずマスタリングまで完了させたバージョンをUPしました。
一応の完成版という事ですが、少し時間を置いて聴き直しつつギリギリまで調整したいと思ってます。
バックコーラス、やっぱリバーブ効きすぎなので1から修正入れました。
何か意見あればお願いします。特に問題無いようなら、明日の夜辺りにタグロックして説明文入れときます。
2008/03/07 03:18:51
桐生琢海-IKDworks
ご意見・ご感想
http://piapro.jp/a/content/?id=sqf7dxz1pght3eo7
ミクも調整だけ終わりました。取り急ぎ上げておきます。
昼休憩で戻ってきた時に音量バランス等々やって、夜までに暫定完成版まで持っていきたいと思います。
では仕事いってきます。
2008/03/06 09:41:48
coyas
ご意見・ご感想
ちょっ壮大w テレビ東京なのにいいんでしょうかwww
まあ目立った者勝ちという事で。私もメンバーに加えて頂きまして光栄です。
ニコニコムービーメーカー、アップされましたが、どうも動画編集の機能的にはWMMの方がまだ上みたいですね。でも少しいじってみます。
あ、公開はコンテスト終了後という事で了解です。
2008/03/06 08:01:59
桐生琢海-IKDworks
ご意見・ご感想
あ、ベース直してないや;;
ミクの調整した時に一緒にやりますので>ことんさん
>チューハイさん
ちょっと待って下さいよ(笑)。アレンジ解説か・・・ Vo部でそそそPがやってたなぁ。
2008/03/06 01:52:37
桐生琢海-IKDworks
ご意見・ご感想
http://piapro.jp/a/content/?id=sqf7dxz1pght3eo7
とりあえずリンパートのみ発音調整終わりました。もう少し突っ込める部分はあるけど、暫定Verという事で気になる部分あったら指摘してください。
オケと混ぜる事で不明瞭になった箇所も大分聴きやすくなったと思います。新たな発見もしつつ、今まで身につけてきたノウハウを最大限つぎ込んでみました。
全体的に「カ行」特に「く」の発音が気になるかなぁ。
また最後に残響付けたら変わってきたりするんですけどね。
後はバックコーラスにリバーブかけすぎたかなぁ、というのも・・・
>チューハイさん
またそういうの好きですね(笑)。ことんさんに、そこまで凝らなくてもとか突っ込まれそうな気がしつつ、僕は嫌いじゃないですよと取り繕ってみる。
2008/03/06 01:49:26
チューハイP
ご意見・ご感想
説明文書いてみました。
あんまり説明になってない気もしますが、ここのアレンジはこういう狙いがあってとかの詳しい解説などは、桐生さんがメッセージでフォローするってことでw
↓ずれてますが、そのままコピペすれば大丈夫と思います。
2008/03/06 01:48:45
チューハイP
その他
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≪≪「ベストプロデューサーコンテスト」参加作品≫≫
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◆ 「春」「幼い恋心」をテーマに、一篇の詩をつづった者がいた。
【灰色ことん】http://piapro.jp/coton
→ 『「女の子たち」が、作詞のテーマ』
◆ その詩に触れ、メロディがあふれ出した者があった。
【チューハイ】http://piapro.jp/CHU_HI
→ 『ことんさんの素敵な詩にこういう曲がもともと隠されていた』
◆ 「絵師募集」に名乗りをあげ、絵筆を走らせる者があった。
【coyas】http://piapro.jp/coyas
→ 『「欲望」のフレーズ、この歌のポイントだと思う』
◆ 詩と曲が歌になった時、アレンジの魔法を織り成す者が現われた。
【桐生琢海@異界堂】http://piapro.jp/kiryu_takumi
→ 『普段一人で作ってると見えてこない事に気づかされた』
◆ 自らをチーム【さくらねズ】と称した互いの顔すら知らない彼らは、幾つもの昼と夜のあいだ、それぞれの力と技を結集し、この歌を創りあげていったのである。その軌跡と奇跡は[http://piapro.jp/a/content/?id=tcfzwsp2evd0k1jq]にて確認されたい。
◆ イメージイラスト
「恋はさくらいろ」
http://piapro.jp/a/content/?id=4syqnvk34ecvumci
「桜色した おんなのこたち」
http://piapro.jp/a/content/?id=0r4wqu95fiaoweuf
「花吹雪舞い踊る」
http://piapro.jp/a/content/?id=n6x48pbfn1vi6wl4
◆ その後の【さくらねズ】の行く末を、まだ誰も知らない……
2008/03/06 01:38:55
桐生琢海-IKDworks
ご意見・ご感想
>ことんさん
低域を受け持ってるアコベースですね、もう少し前に出してもいいかなと思いつつ、ヴォーカルと合わせるとまた印象が変わってくるのでとりあえず暫定として置いてます。あんま低音がドンドン煩いのも、この曲には合わないかなぁと思ってたりしますが、その辺のバランスが難しいですね。意見参考になります。
2008/03/05 00:23:45
桐生琢海-IKDworks
ご意見・ご感想
http://piapro.jp/a/content/?id=sqf7dxz1pght3eo7
現在ヴォーカルパートの調整中ですが、とりあえずオフヴォーカルの暫定版を上げておきました。
>ことんさん
大変そうですね。レスだけなら携帯でも可能そうですが、MP3は聴けないしなぁ。調整作業に関しては何とか頑張ってみます。
どうでもいい事ですが、たまたまアチコチ見てたら、掲示板で歌詞コラボのとりまとめをやってるぶち。さんに注目されてて驚いた(ω)
うぇぶたま注目してる人って結構いるんですかね?
2008/03/04 23:08:58
桐生琢海-IKDworks
ご意見・ご感想
>チューハイさん
一応うぇぶたまの応募要項には、どこのサイトで発表した作品でも構わないけど、エントリーはピアプロからに限るとなってますね。
ただ僕としては、他所への公開はうぇぶたまの結果発表後がいいなぁ、とか思ってます。その方が精神的ダメージが少なくて済むので(笑)。
しかしアウトロのレン声が違和感無くリンっぽくハマってた様で自信がつきました。
2008/03/03 08:28:09
チューハイP
ご意見・ご感想
コーラスに関してはことんさんやcoyasさんと同じ感想です。アウトロは無問題に良いと思いますが、レンコーラスはちょっと耳につく感じがしますね。
> 楽曲説明文
了解しました。ということで、みなさんにもご協力していただきたい。この歌のアピールポイントというか、ここがイイ! ここが好きだ! ってところを各々あげていただけませんか? 箇条書きでも構いませんので。
> 動画
自作品の動画をウィンドウズのムービーメーカーで作ってうp(http://www.nicovideo.jp/tag/%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%8F%E3%82%A4P)してます。ご覧いただいたらわかるようにしょぼいものですが。
ニコ動とかで発表したらどんな評価を得られるのか興味ありますね。主観的にはサイコー! なんですけどw 客観的な意見を聞いてみたいです。でも、うぇぶたまの規約とかはどうなんでしょうね? うぇぶたま応募作をニコ動で見かけた覚えがあるので問題ない?
動画といえば3/5にhttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2008/02/000928.htmlが発表されるそうで注目してます。
2008/03/03 02:33:24
桐生琢海-IKDworks
ご意見・ご感想
ところで・・・
耳をリセットする為に今日1日曲を聴かずに過ごしたんですが、ちょっとテンポが遅い気がするんですよね。そんな事ないですか?
恐らく前の早いテンポの物を、みんなの数十倍の回数聴いてるからそれに慣れてるせいだとは思うんですが。ミキシングするのにまた聴き倒すとこのテンポに慣れますかね・・・
2008/03/03 02:20:14